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El 600 de Guisval. Un modelo perecedero.
- Iniciador del tema Toni
- Fecha de inicio
Vaya, ya siento la hecatombe seiscientil...
Pero vamos, la "Metal fatigue" no es nada nuevo en el mundo de las miniaturas y es exactamente lo que le ha pasado a los 600 fabricados por Guisval.
La fatiga del metal es simplemente consecuencia de una mala calidad del Zamac con el que se fabrican los coches. Las numerosas impurezas que puede tener la aleacion. La mas peligrosas de estas (tranquilo, no afecta a la salud) es el plomo. En combinacion con los otros metales que componen el zamac (Zinc, aluminio, manganeso y cobre) hace que el metal acabe rompiendose por una especie de cristalizacion intergranular de los componentes. Y basta con una cantidad irrisoria para que se desencadene el problema.
Este fenomeno existe desde que el zamak es zamak. Numerosas marcas como Charbens, Mini Dinky, Rio, Pilen (doy fe) o Hot Wheels (Cuantos cabreos ha provocado la base del Bye- Focal a sus dueños!) la han sufrido en el pasado. Y recientemente, modelos sovieticos y algunos de marcas mas conocidas como Siku o Anson han sufrido el mismo problema.
Y por desgracia al ser un proceso interno no hay nada que se pueda hacer.
Un saludo.
Pero vamos, la "Metal fatigue" no es nada nuevo en el mundo de las miniaturas y es exactamente lo que le ha pasado a los 600 fabricados por Guisval.
La fatiga del metal es simplemente consecuencia de una mala calidad del Zamac con el que se fabrican los coches. Las numerosas impurezas que puede tener la aleacion. La mas peligrosas de estas (tranquilo, no afecta a la salud) es el plomo. En combinacion con los otros metales que componen el zamac (Zinc, aluminio, manganeso y cobre) hace que el metal acabe rompiendose por una especie de cristalizacion intergranular de los componentes. Y basta con una cantidad irrisoria para que se desencadene el problema.
Este fenomeno existe desde que el zamak es zamak. Numerosas marcas como Charbens, Mini Dinky, Rio, Pilen (doy fe) o Hot Wheels (Cuantos cabreos ha provocado la base del Bye- Focal a sus dueños!) la han sufrido en el pasado. Y recientemente, modelos sovieticos y algunos de marcas mas conocidas como Siku o Anson han sufrido el mismo problema.
Y por desgracia al ser un proceso interno no hay nada que se pueda hacer.
Un saludo.
Hombre así pues las miniaturas debería llevar un etiquetado con los componentes que se han utilizado para la fabricacion...
Yo creo que es un tema que nunca nos planteamos pero cuando dicen que es una miniatura no es apta para menores, se refiere a que tienen piezas que se desprenden y una criatura se las puede tragar, pero además que pinturas, plásticos y metales se utilizan?
Un saludo
Yo creo que es un tema que nunca nos planteamos pero cuando dicen que es una miniatura no es apta para menores, se refiere a que tienen piezas que se desprenden y una criatura se las puede tragar, pero además que pinturas, plásticos y metales se utilizan?
Un saludo
Es evidente que habrá zamac y zamac,pero si por abaratar costos metes "escombro" pues al final pasa eso,no es aceptable,no discuto en absoluto las reaciones de las aleaciones,pero insisito en que no es de recibo que ésto pase,seguro que en un Kyosho o un Auto-Art es dificil que ocurra,la cosa está clara a mi modo de ver Guisval nunca a hecho articulos ni para coleccionista ni como juguete,realmente no se sabe muy bien que es lo que ha querido hacer,igual un concepto nuevo.En mi colección hay desde hace tiempo Kyosho , Auto-Art , Vitesse-Skid , Trofeu o Norev y más recientemente Ixo y estan como el primer dia por que? pues por que hay un mínimo de calidad en la fabricación y en los materiales y que quien fabrica sabe cual es el camino a seguir.
Saludosssssssss
Saludosssssssss
Estos artículos de la wikipedia explican muy bien lo que es el ZAMAC o ZAMAK
http://en.wikipedia.org/wiki/ZAMAK
y su proceso de degradación
http://en.wikipedia.org/wiki/Zinc_pest
El ZAMAC es una aleación de zinc (más del 92% en peso) con aluminio, magnesio y cobre, en diferentes proporciones según los distintos tipos de zamac fabricados. Las principales ventajas de este tipo de aleaciones son.
1.- Su baja temperatura de fusión, del orden de 400ºC, lo que permite trabajar con ellas sin gran consumo energético en la fundición. Además, al no tratarse de temperaturas elevadas los moldes duran más tiempo, sirviendo para la fabricación de muchas unidades.
2.- Su elevada fluidez en estado líquido, lo que le permite rellenar los detalles más finos de los moldes, y por tanto una muy buena reproducción de esos detalles en la pieza obtenida. Además, se pueden fabricar piezas con paredes muy finas y unas propiedades mecánicas aceptables.
3.- Se puede revestir fácilmente en procesos de deposición electroquímica, como el cromado, y también admite bien la pintura.
Evidentemente, estas propiedades convierten al ZAMAC en el material ideal para fabricar miniaturas de modelos a escala.
La degradación del ZAMAC, común en las piezas fabricadas hasta los años 50, se debe a la presencia de impurezas en la aleación, particularmente impurezas de plomo. Ese proceso es irreversible, y se ve acelerado por ciertas condiciones ambientales, como la humedad (humedad relativa mayor del 65%) y por los cambios de temperatura.
SALUDOS
http://en.wikipedia.org/wiki/ZAMAK
y su proceso de degradación
http://en.wikipedia.org/wiki/Zinc_pest
El ZAMAC es una aleación de zinc (más del 92% en peso) con aluminio, magnesio y cobre, en diferentes proporciones según los distintos tipos de zamac fabricados. Las principales ventajas de este tipo de aleaciones son.
1.- Su baja temperatura de fusión, del orden de 400ºC, lo que permite trabajar con ellas sin gran consumo energético en la fundición. Además, al no tratarse de temperaturas elevadas los moldes duran más tiempo, sirviendo para la fabricación de muchas unidades.
2.- Su elevada fluidez en estado líquido, lo que le permite rellenar los detalles más finos de los moldes, y por tanto una muy buena reproducción de esos detalles en la pieza obtenida. Además, se pueden fabricar piezas con paredes muy finas y unas propiedades mecánicas aceptables.
3.- Se puede revestir fácilmente en procesos de deposición electroquímica, como el cromado, y también admite bien la pintura.
Evidentemente, estas propiedades convierten al ZAMAC en el material ideal para fabricar miniaturas de modelos a escala.
La degradación del ZAMAC, común en las piezas fabricadas hasta los años 50, se debe a la presencia de impurezas en la aleación, particularmente impurezas de plomo. Ese proceso es irreversible, y se ve acelerado por ciertas condiciones ambientales, como la humedad (humedad relativa mayor del 65%) y por los cambios de temperatura.
SALUDOS
Ante todo gracias a todos por vuestros comentarios y esos "ánimos" pero, entended que la persona que tiene en sus vitrinas 1, 2 ó 5 modelos de estos y sabe que se quedará sin ellos en un corto ó largo periodo de tiempo quizás no se lo toma tan mal y acepte el problema pero si le pasa a alguien como yo, que a bien seguro los hay, que tenga unas 60 unidades de este modelo distribuidas en distintos colores, tonalidades de carrocería, de interiores, de ruedas, de embalaje ... y, a más a más, forman indiscutiblemente parte de una colección monotemática como puede ser la mía, la verdad es que es inaceptable que esto pueda suceder hoy en día.
LEMONBCN: No miento. Cierto, bajo esa abolladura se encuentra el espárrago donde va el remache para sujetar la base de la miniatura, primer punto de torsión de la carrocería.
Sres. de GUISVAL: ¿DONDE ESTAN LOS CONTROLES DE CALIDAD? Según ustedes, esta miniatura no es apta para niños MENORES DE 36 MESES por contener piezas pequeñas que pueden ser ingeridas ó inhaladas. Esperemos que de todas las miles y miles de esas unidades "podridas" que ustedes han colocado en el mercado no caigan en manos de un niño mayor de la edad que ustedes exhigen y pase una desgracia, por que van a necesitar ayuda de verdad. De todas maneras, voy a denunciarlo a la oficina del consumidor esta misma semana pues no ocurre solo en una miniatura, ocurre ó ocurrirá en todas con el peligro que conlleva para la SALUD PUBLICA. A más a más, pronto me pondré en contacto directamente con ustedes para que me "aclaren" esta anomalía en su producto.
A todos: Me gustaría saber realmente y de forma segura si a todos los que tenemos uno de estos modelos en nuestra vitrina, en el cajón de la mesita de noche, en la estántería, en el armario, donde sea.... id a rescatarlo y mirad el estado en el que se encuentra. Comunícalo aquí por favor y dí de donde eres para ubicar geográficamente el foco, aunque seguro que será nacional.
Acabo: La pasada semana compré un SEAT 600 de Guisval de color azul "comercial" decorado especialmente para la de la empresa barcelonesa TROFEUS EDES. Tenía una ganas terribles de tener esta preciosa versión en mi colección y, por fin, se hizo realidad. Pero..... ¿ahora que? Que le queda de vida, ¿un año? ¿dos? ¿tres?. Una pena, la verdad. Dejando a un lado el valor económico de esta miniatura, lo que aquí importa de verdad es el valor sentimental que conlleva pues la compré a un buen amigo mío, uno de los mejores coleccionistas de miniaturas y colaborador de nuestra querida Miniauto, Joan Mauri Cruz que gentilmente hizo lo posible para yo tenerla en mi colección.
Saludos.
LEMONBCN: No miento. Cierto, bajo esa abolladura se encuentra el espárrago donde va el remache para sujetar la base de la miniatura, primer punto de torsión de la carrocería.
Sres. de GUISVAL: ¿DONDE ESTAN LOS CONTROLES DE CALIDAD? Según ustedes, esta miniatura no es apta para niños MENORES DE 36 MESES por contener piezas pequeñas que pueden ser ingeridas ó inhaladas. Esperemos que de todas las miles y miles de esas unidades "podridas" que ustedes han colocado en el mercado no caigan en manos de un niño mayor de la edad que ustedes exhigen y pase una desgracia, por que van a necesitar ayuda de verdad. De todas maneras, voy a denunciarlo a la oficina del consumidor esta misma semana pues no ocurre solo en una miniatura, ocurre ó ocurrirá en todas con el peligro que conlleva para la SALUD PUBLICA. A más a más, pronto me pondré en contacto directamente con ustedes para que me "aclaren" esta anomalía en su producto.
A todos: Me gustaría saber realmente y de forma segura si a todos los que tenemos uno de estos modelos en nuestra vitrina, en el cajón de la mesita de noche, en la estántería, en el armario, donde sea.... id a rescatarlo y mirad el estado en el que se encuentra. Comunícalo aquí por favor y dí de donde eres para ubicar geográficamente el foco, aunque seguro que será nacional.
Acabo: La pasada semana compré un SEAT 600 de Guisval de color azul "comercial" decorado especialmente para la de la empresa barcelonesa TROFEUS EDES. Tenía una ganas terribles de tener esta preciosa versión en mi colección y, por fin, se hizo realidad. Pero..... ¿ahora que? Que le queda de vida, ¿un año? ¿dos? ¿tres?. Una pena, la verdad. Dejando a un lado el valor económico de esta miniatura, lo que aquí importa de verdad es el valor sentimental que conlleva pues la compré a un buen amigo mío, uno de los mejores coleccionistas de miniaturas y colaborador de nuestra querida Miniauto, Joan Mauri Cruz que gentilmente hizo lo posible para yo tenerla en mi colección.
Saludos.
Desconozco si sería legal, pero lo suyo sería divulgarlo en una revista especializada. Yo sería el primero en firmar el artículo/denuncia con mi nombre y D.N.I y seguramente muchos más se unirían con su nombre y D.N.I. a esta cruzada... esto no debe de quedar así!!!!. Y todos sabemos que podemos hacer presión... que no es para que saquen un nuevo modelo a la calle, es para que retiren del mercado esa BASURA. Esto nos afecta a todos de una manera u otra y somos muchos los perjudicados.
Toni.
Toni.
<p><img src="http://img227.imageshack.us/img227/4561/dsc00152zc3.jpg" alt=" " /></p><p>Pues yo tengo estos dos y los tendre en observación, el patrol que comente anteriormente lo tenia transformado como un Top-line y me Jodio, verlo desmoronarse a ver si encuento alguna pieza pues creo que guarde alguna como si seria para recambio estilo aleta delantera para mi nave taller, por lo menos aprovechar los cachos para algo. </p><p><img src="http://i29.tinypic.com/2medelc.jpg" alt=" " width="487" height="1097" /> </p><p>Ay está el Tipejo encargado de hacer la mezcla de Zamac en Guisval, (que conste que con esto no no quiero reirme de nada expuesto en este tema, ni quitarle Hierro al asunto, para eso ya esta Guisval y su poca Profesionalidad en este tema) Saludos. </p><p> </p>
Desgraciadamente, me da la impresion de que Guisval se lavará las manos.
Los coches tienen homologacion CE con lo cual son perfectamente aptos para su venta. Que despues de cierto tiempo la miniatura se descomponga, ya no es problema de ellos.
Lo unico que podrias mirar es si conservases algun ticket de compra, intentar ver si el juguete podria tener algun tipo de garantia obligatoria... pero poco mas.
Los coches tienen homologacion CE con lo cual son perfectamente aptos para su venta. Que despues de cierto tiempo la miniatura se descomponga, ya no es problema de ellos.
Lo unico que podrias mirar es si conservases algun ticket de compra, intentar ver si el juguete podria tener algun tipo de garantia obligatoria... pero poco mas.
¿De quien es pues la culpa de que los modelos se conviertan en "polvo"? ¿de la capa de ozono? ¿de la humedad relativa del ambiente? ¿de la contaminación acústica? ... por favor, que esto es serio compañeros. Todo esto es muy complejo, aunque un fabricante debe de ser consecuente con los productos que pone en el mercado. Supongo que, como en todas las cosas, existen muchos "chanchullos" y "trapicheos" para homologar un artículo para su venta aún sabiendo que no es apto. Con ello no quiero culpar a nadie, ni mucho menos, pero quien realizó los controles de calidad de este producto en cuestión no tuvo en cuenta una deformaciones que se producirían posteriormente. Esta tarde he llamado a GUISVAL y no me han cogido el teléfono. Mañana por la mañana lo volveré a intentar y ya os diré.
Solo quiero dar conocimiento a Guisval de lo que pasa con su 600 y que, a ser posible, revisen el compuesto del ZAMAK que utilizan y retiren del mercado todos los modelos afectados. Solo eso. Aunque una cosa está muy clara, el hecho de abaratar costes por parte de Guisval nos ha "jodido" a todos.
¿Alguién sabe de alguna empresa española de miniaturas a la cual le haya sucedido esto? ¿con que productos concretamente? Solo es curiosidad. Repito, empresa ESPAÑOLA.
Saludos.
Solo quiero dar conocimiento a Guisval de lo que pasa con su 600 y que, a ser posible, revisen el compuesto del ZAMAK que utilizan y retiren del mercado todos los modelos afectados. Solo eso. Aunque una cosa está muy clara, el hecho de abaratar costes por parte de Guisval nos ha "jodido" a todos.
¿Alguién sabe de alguna empresa española de miniaturas a la cual le haya sucedido esto? ¿con que productos concretamente? Solo es curiosidad. Repito, empresa ESPAÑOLA.
Saludos.
