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CK-Modelcars

Criticones

 

GSI

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#21
Solo dire que gracias a Altaya,colecciono al 43,para lo bueno y para lo malo y como Javi,si una pieza no me gusta,inmediatamente intento venderla.
Por cierto yo tambien me considero un ``criticon´´ja,ja.
 

javiAB

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Usuario
#22
La verdad es que este es el debate que más me ha gustado en mucho tiempo en los foros. Yo suscribo lo que muchos ya han dicho.

Yo empece con las miniaturas 1:43 de casualidad cuando, como renaulista convencido que soy vi en el Museo Renault de París el Twingo y otros de Solido. Son los primeros que compré allá por 1993. Por aquel entonces y hasta seis o siete años después la oferta en españa era nula, solo en tiendas especializadas y a qué precios.

Creo que, pese a las críticas, y yo soy el primero que las hace, debemos admitir que le tenemos que dar las gracias a Altaya ante todo, por haber sacado modelos que de otra forma no tendríamos en las vitrinas.

Otra cosa es que desde hace un año, se ha agotado la imaginación y lo único que hay es rentabilizar moldes ya existentes, juntarlos y crear otra colección carente de interés. Y, para colmo, a lo mejor, el único modelo que quiero va a salir en el nº 14, pero por su escasa aceptación, en el nº 6 se cae la colección...

El problema es que nuestro nivel de exigencia ha aumentado muchísimo porque la calidad de las miniaturas en general tambien ha mejorado mucho, en todos los fabricantes. Ahí tenemos el caso de Cararama. Por eso mismo, no nos conformamos con que Altaya nos haga una miniatura largamente deseada por todos, queremos tambien que por los 10 ó 12 € que nos cuesta (ojo, precio de quiosco) nos de una miniatura de calidad y con los detalles bien hechos, que cuesta lo mismo hacer las cosas bien que mal.

En fin, era mi apreciación, pero da para extenderse mucho. perdonad este rollo.

Saludos
 

PMeN

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#23
Totalmente de acuerdo contigo, pero es que ya no es que nosotros seamos exigentes, si ves lo que tragué con Salvat se te caen los calzoncillos al suelo y no te agachas para recogerlos...

Con Altaya lo soy por que, y cito textualmente...:

"Reúne los coches que hicieron de los 80 una década inolvidable con fieles reproducciones de los modelos originales a escala 1/43.
Miniaturas de altísima calidad y magníficos acabados, en metal inyectado, que recrean las auténticas matrículas originales de la época."


Texto sacado del www.altaya.es

Así pues... pagando la colección y siendo suscriptor de quiosco creo que estoy en mi derecho de hacer buenas críticas y críticas malas, o sea: criticar la colección que hago desde el número 1

Saludos
 

Conry43

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#24
pmen escribió:
Totalmente de acuerdo contigo, pero es que ya no es que nosotros seamos exigentes, si ves lo que tragué con Salvat se te caen los calzoncillos al suelo y no te agachas para recogerlos...

Con Altaya lo soy por que, y cito textualmente...:

"Reúne los coches que hicieron de los 80 una década inolvidable con fieles reproducciones de los modelos originales a escala 1/43.
Miniaturas de altísima calidad y magníficos acabados, en metal inyectado, que recrean las auténticas matrículas originales de la época."


Texto sacado del www.altaya.es

Aqui esta el kit de la cuestion,en su dia lo dijo gmocio,cuando hablamos de las furgonetas de antaño,y de hay vienen las "criticas" u "opiniones",sobre las entregas,nada mas,si dicen eso como eslogan yo me lo creo,pero luego que no me metan goles...ni tan solo porque valgan 11 euros,que ese es otro debate,que por pagar 11 euros no tenemos derecho a opinar?,yo pienso que igual que el que paga 40 por su minichamps,lo unico que no es de quiosco y no esta enmarcado en una "coleccion" que se supone engloba una tematica.

Un saludo
 

webjesusss

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#25
Jejeje, si nos creemos la publicidad, apaga y vámonos. Un eslogan es sólo eso, una frase para atraer la atención y crear una expectativa que motive a la gente. Si realmente fuesen sinceros con la calidad de lo que van a ofrecernos, pues no creo que vendiesen gran cosa.

El tema de las Furgonetas de Engaño, bueno, realmente no he tenido nunca ninguna en mis manos, pero he leido mucho en este foro y creo que lo que podía haber sido una colección interesante fue un fracaso por tomar al coleccionista por un comprador sin criterio. Estoy totalmente de acuerdo en esto, repetición de moldes, decoraciones inventadas... El tema de la calidad de las miniaturas depende de varios factores, precio de los materiales, costes de fabricación... pero que los modelos se acomoden dentro de la temática en torno a la que gira una colección es un aspecto que no se cuida (Nuestros Coches de Policía, 'intrusos' en NQC y NQC80) y que denota falta de interés por el cliente. Me jugaría el cuello a que la misma persona que ha dirigido la colección 'Perfumes de Pitiminí' puede ser fácilmente la que ha dirigido NQC80, con todos mis respetos a 'Perfumes de Pitiminí' y sus comprador@s :cuñao:

No voy contra las críticas, lo que sí que me 'molesta' son las críticas sin motivo, las del tipo "¡¡qué truñoooooooooooooo!!" sin más. Jajaja, y con las que me parto la caja son aquellas de: "¡¡estoy cabreadísimo con Altaya, vaya truño, menuda estafa!! ¡¡No vuelvo a coger ningún modelo más...!! mmmm... bueno menos el tal y cual y el de más allá y el aquél y...".
 

PMeN

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#26
Hombre... vamos a ver... Yo en Dream Cars, sólo cogí los que me interesaban: los Mustang.

Ya sabía lo que había y los que me interesaban, si una colección no es de mi temática ya ni la sigo, espero a que salga y le pido ese número en mi quiosco.

Las que critico son aquellas que sigo y compro todos los números, ya que así tengo los mismos derechos que un suscriptor.

Y la publicidad, ojo no es sólo una frase, se puede denunciar por publicidad engañosa o falsa, en el caso de Altaya no es así, como tú dices: a saber quien hace o escoge las fotos...


Saludos
 

imanolete

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Avanzado
#27
En primer lugar darte la bienvenida a este foro,te va a gustar.<br /><br />Tampoco me da la impresion ke seamos tan duros con altaya,criticos si,<br />y por ke no somos sus clientes y pienso ke alguna de estas criticas les hace <br />mejorar junto a nosotros(o eso espero).<br /><br />Muchos de nosotros tiene en sus vitrinas cantidad de coches de altaya -ixo,<br />hay mucho bueno y mucho malo,alguna ke otra estafa,pero cosas muy bien hechas.<br />Mas bien y(lo digo por tener acceso a estas colecciones)nos fastidie un pokito y solo<br /> eso,como les trata esta editorial en el pais vecino(Fr),con mucha mas rigurosidad<br />en las selecciones de modelos.<br /><br /><br />Saludos<br /><br /><br /><br />
 

Conry43

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#28
Yo me estoy haciendo NQC-80,por suscripcion "tardia",y tambien me estoy haciendo la de los policias por el quiosco y la verdad es una gozada poder rechazar algun numero que no te convence...como el 124 de mis amores...

Pero en si me estoy haciendo una coleccion doblada,logico por una parte por que tiene que ser asi,solo gozo de verdad,cuando incluyen numeros como los todo terrenos y las furgonetas que me vuelven loco,por que son las que no me estoy haciendo (no estan),en la de NQC-80...

Con el tiempo y la experiencia te vuelves mas exigente,tanto que las "nuevas" colecciones que ya hemos visto en francia,las traen aqui y no me motivan,pero eso es muy personal,por que me alegro por los amantes de la estrella que ya la tienen aqui,y lo mismo pasaria con la coleccion simca,que tambien tiene sus seguidores...

La unica coleccion que estoy haciendo con mucho cariño,y lo digo por lo que representa,aunque la comparacion con minichamps la deja KO,es la de los coches de epoca...que le perdono todo,hasta las diferencias de escala,pero es tambien la unica oportunidad,que tengo de tener esos coches que de otra manera me seria imposible...

Un saludo
 

webjesusss

Usuario Beta
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Recién llegado
#29
Aunque en Francia traten mejor al comprador, no significa que por ser la misma empresa tengan también que hacerlo con los de aquí. En cada país los empleados son diferentes, y quien coordina una colección en Francia, no es quién la coordina en España. En Francia tienen a alguien que además de entender (mucho o poco) el mundillo, se ve que se preocupa de hacer un buen trabajo. Aquí en España, pues lo que dije antes, al que le tocó planificar 'Perfumes de Pitiminí' lo pusieron después en NQC80 (por ejemplo). Y así nos luce el pelo. Con que se venda, pues ya vale.
Planificar una colección, elegir los contenidos, conseguir los materiales, ponerlo todo en orden y lanzarlo no es ni mucho menos fácil, con esto quiero decir que no es que sean unos inútiles, hacen un buen trabajo. Pero no hacen un gran trabajo, porque no se molestan en ir ese paso más allá que sí van los franceses.
 

Javier

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#30
Puede ser que el distinto tratamiento que tienes estas colecciones en Francia y aquí tenga que ver con las cifras de ventas en un sitio y en otro.

Hace un tiempo pregunté en este foro si alguien conocía o sabría estimar esas cifras:

http://www.saloncolempi.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=320&forum=6&PHPSESSID=149e64132db0c467d01f8551345118bc

y apenas ha habido respuestas.

¿Alguien se anima?

SALUDOS
 

PMeN

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#31
webjesusss escribió:
Aunque en Francia traten mejor al comprador, no significa que por ser la misma empresa tengan también que hacerlo con los de aquí. En cada país los empleados son diferentes, y quien coordina una colección en Francia, no es quién la coordina en España. En Francia tienen a alguien que además de entender (mucho o poco) el mundillo, se ve que se preocupa de hacer un buen trabajo. Aquí en España, pues lo que dije antes, al que le tocó planificar 'Perfumes de Pitiminí' lo pusieron después en NQC80 (por ejemplo). Y así nos luce el pelo. Con que se venda, pues ya vale.
Planificar una colección, elegir los contenidos, conseguir los materiales, ponerlo todo en orden y lanzarlo no es ni mucho menos fácil, con esto quiero decir que no es que sean unos inútiles, hacen un buen trabajo. Pero no hacen un gran trabajo, porque no se molestan en ir ese paso más allá que sí van los franceses.
Veo que también te unes un poco a las críticas al final... :el risas:

Ahora en serio ;-)

Este tema que tú pones es un debate de altísima calidad, te agradezco mucho esta aportación, no sé si has visto más partes del foro que esta: en el apartado de 1:43 hemos puesto verde hasta a Minichamps con su último BMW-Mini. Aquí no se salva nadie... ni yo :cuñao:

Ciñiéndonos al tema: Altaya es una editorial, del cielo abajo cada uno vive de su trabajo..., pero ¿cómo ganas más: teniendo contento al cliente o metiendo artículos erróneos?
A mi me sacan Nuestros queridos coches franceses y compraría muchos, pero me parece mal que en en NQC'80 nos metan un Matra Murena o un LN con el fascículo del LNA, y que conste que estos modelos me encantan, pero no pintan nada donde los colaron.

Saludos y, otra vez, gracias por este debate :ok:
 

webjesusss

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Recién llegado
#32
Es lo que yo decía, lo que diferencia un buen trabajo de un gran trabajo. Las personas encargadas de las colecciones francesas se toman su trabajo más en serio que las de aquí. Ya sea porque también son coleccionistas, o porque conocen con cierta profundidad el mundillo, o aunque no sea así, simplemente porque quieren hacer bien su trabajo.

Que Minichamps también la cague en algunos modelos nos habla de que no debe ser tan fácil hacer miniaturas casi perfectas. Razón de más para cuidar en las colecciones otros aspectos, como la consistencia de los modelos presentados. Son cuestiones que no tienen repercusión sobre el coste real de producción (salvo el ahorro de reutilizar moldes) pero que el cliente suele apreciar y le predispone de mejor manera de cara a nuevos lanzamientos. Pero quizá se trate de temas demasiado metafísicos para las cabezas pensantes. Sé que muchos habréis dirigido quejas sobre esto directamente a Altaya, pero es obvio que no son suficientes, habría que dar más la lata. Creo que así es como funcionan en el resto del mundo, aquí, en la Piel de Toro a la hora de la verdad, de boquilla mucho, pero luego...

Oh, y sobre unirme a las críticas... ¿cuándo he dicho que yo no critico nunca :hammer: ? Jejejeje ¡si he abierto un tema para criticar a los criticones! Me alegro que os haya parecido tan interesante.
 

Patxi

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#33
Minichamps la ha cagado en detalles tan tontos que parecen propios de marcas baratas... ponerle al Capri II pilotos de Capri III habiendo hecho todo lo demás bien, me parece bochornoso, idem para los derivabrisas del Escort Cabrio, etc..etc.....si quieren, pueden hacerlas perfectas, solo si quieren.

Saludos
 

Conry43

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#34
Me gustaria que alguien de altaya,o proximo nos despejara muchas dudas...por ejemplo el tema de cifras,etc,sabeis si hay algun tipo de control de ventas,como lo hacen con las publicaciones? tipo OJD...

Como trabajan y como coordinan su trabajo,no lo se,yo como consumidor veo el resultado final...,y unas veces aciertan de pleno y otras fracasan...

Alguien sabe como ponerse en contacto con el departamento de marketing?,parece una chorrada,pero si pudieramos canalizar ideas,alomejor nos oyen (...),de lo que estoy seguro es de que nos leen...

Un saludo
 

PMeN

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#35
A ver... que salga el usuario camuflado... :leer:

:el risas:

El acuerdo comercial Ixo - Altaya debe estirar más que el Boomer kilométrico, me explico:

Altaya le pasa toda la info, saca en principio un molde exclusivo a un precio rentable y más tarde Ixo lo comercializa por su lado...

Ahora bien... Ixo podría limar algunas asperezas...

conry43: como bien dice webjesusss a saber quien se ocupa de esta temática... No te extrañe ver a un mono como el de krusty... :cuñao:
 

Cantabria43

Usuario Épsilon
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#36
Yo ya he expresado mi opinión en otras ocasiones y me ratifico en ella.
Altaya, y por ende las otras editoriales, comenzando por Del Prado que fué la pionera con Car Collection y Salvat y RBA que han hecho pequeños pinitos, Coches Inolvidables, Ferrari, 2CV, han hecho que el coleccionismo de miniaturas a escala 1:43 sea mas fácil y económico, mas accesible para todo el que le guste y quiera.
Hemos conseguido muchisimos, no muchos, muchisimos moldes que hasta ahora solamente podían conseguirse en resina (carisimos) o ni tan siquiera eso. Yo que colecciono desde hace casi 20 años os puedo poner fotos detalladas de modelos que costaban el equivalente a 30-40 eur en resina y no se salvan ni las ruedas, algunos con reconocer el modelo ya era bastante, Un Solido Age D'Or valía mas de 10 eur en 1988, el mismo molde que se ha entregado en C.I. 20 años depués a casi el mismo precio, esto tiene que dar que pensar a algunos.
También es cierto que una vez hecho la más dificil que es vincular a suficiente gente como para que una edición sea rentable, no olvidemos que las ediciones deben ser rentables, que las miniaturas no se editan por ONG´s ni las regalan las marcas por cada 3 cambios de aceite, a veces cuesta lo mismo, vale un poco más, hacer las cosas bien, pequeños detalles como colocar correctamente los números en las placas cuadradas traseras, las llantas correctas, los logos y en un nivel superior tratar de que los moldes sean lo mas correctos posibles, todo por el mismo precio ofertado, y creo que por este lado vienen los mayores cabreos.
Creo que como en todo la moderación debe ser lo más acertado, que nos enfada que no saquen el Austin Victoria, pues paciencia, a lo mejor lo saca AUTOart a 45 eur, claro que igual ya no es tan "necesario", mejor si lo hace Altaya en la promoción a 2,95 eur y granate que fué el de mi padre. S-xxxx-C.

Como final del rollazo quiero felicitar a las editoriales, en general, por su buen hacer, aunque haya veces que se les queme el guiso y animarles a seguir mejorando la oferta, en calidad y en cantidad.
 

Conry43

Moderador
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Moderador
Usuario AEnet
Usuario fiel
#37
Me ratifico en lo que ha dicho el "compañero del metal"...

Sobre todo seria bueno que las demas editoriales ofertaran mas coleccionables para que abarcaran mas gustos y complacieran a mas personas,creo que con mas diversidad y mas oferta,habria mas calidad y mas cultura de esta nuestra aficion...

Un saludo
 

kaxo

Usuario Gamma
Usuario AEnet
Usuario
#38
pues yo voy aún más allá y le intentaré "revocar" a webjesusss su solidamente argumentada opinión, ya que me parece un comentario muy interesante y muy valiente el que hace ante todo un foro donde se mueven muchos especialistas... pero digo yo:

Tantas críticas (constructivas o no) No son más que resultado de un profundo analisis hacia los productos de altaya por parte del sector al que va destinado...

...¿que más exito comercial que este para altaya, webjesusss? no se puede pedir más...

es como si para los del "tomate" toda españa hablara de ellos, aunque fuese "malamente", eso seria para ellos buena señal, ya que todo el mundo lo vería...(que es, dicho sea de paso lo que pretenden...). Así que nada más lejos de esto.

dicho esto llamemosle "crítica criticona" o "analisis profundo" para ellos es lo mismo, la cosa está en que ya se han hecho correr los rios de tinta... saludos!
 

gmocio

Usuario Épsilon
Usuario AEnet
Usuario fiel
#39
Conry43 escribió:
pmen escribió:
Totalmente de acuerdo contigo, pero es que ya no es que nosotros seamos exigentes, si ves lo que tragué con Salvat se te caen los calzoncillos al suelo y no te agachas para recogerlos...

Con Altaya lo soy por que, y cito textualmente...:

"Reúne los coches que hicieron de los 80 una década inolvidable con fieles reproducciones de los modelos originales a escala 1/43.
Miniaturas de altísima calidad y magníficos acabados, en metal inyectado, que recrean las auténticas matrículas originales de la época."


Texto sacado del www.altaya.es

Aqui esta el kit de la cuestion,en su dia lo dijo gmocio,cuando hablamos de las furgonetas de antaño,y de hay vienen las "criticas" u "opiniones",sobre las entregas,nada mas,si dicen eso como eslogan yo me lo creo,pero luego que no me metan goles...ni tan solo porque valgan 11 euros,que ese es otro debate,que por pagar 11 euros no tenemos derecho a opinar?,yo pienso que igual que el que paga 40 por su minichamps,lo unico que no es de quiosco y no esta enmarcado en una "coleccion" que se supone engloba una tematica.

Un saludo
Gracias por recordar mis palabras, yo sigo en mis trece, el que vende algo distinto a lo que anuncia, esta engañando, y Altaya se prodiga mucho en ello, las demas editoriales no mienten porque actualmente Altaya esta mas sola que la una.

A mi siempre me ha molestado que me engañen "gratuitamente", aunque es "el pan de cada dia", el engañar vende, y parece que nadie tiene remordimientos por ello, si los menus del dia de 7-10 euros dan para poca cosa, ¿porque narices se empeñan en anunciar ternera y merluza que no lo son?.

Con los coches a escala considero lo mismo, no pido calidad de 40 euros cuando pago solo 10, pero si quiero que los modelos sean los anunciados y sobre todo que las decoraciones sean reales (FdA fue una serie continua de engaños) y para la colección de Coches de Policía pido versiones reales, el Patrol corto de la G. Civil todavia me da mal rollo el mirarlo.

¿Estoy obligado a comprarlo?, evidentemente, no, porque si fuese un atículo de primera necesidad o de un importe mucho mayor, les habria denunciado, pero como los compro libremente, solamente me creo en el derecho a patalear, criticar, hacerlo público y resignarme.

¿Porqué los compro?, entre otras cosas, porque no hay mas, porque a pesar de los fallos me gustan y porque por 10 euros tampoco me voy a arruinar.

Es como el que va a almorzar y pide un pincho de tortilla, tortilla tienen pero esta fria y medio tiesa, tienes dos opciones , o te tomas la cerveza (o CocaCola) a pelo, o te zampas el pincho frio y medio reseco, no hay opciones para elegir, ni hay microondas ni tienen otra cosa para echar al estómago, la vida real es asi, las opciones son las que hay, no las que te gustaria, ni te la van a calentar ni puedes pedir un sandwich, con los coches a escala pasa lo mismo, no hay lo que queremos, solo lo disponible.

El mercado es el que hay, o lo tomas o lo dejas, y como Altaya sabe que no tiene competencia, se toma todas las libertades que quiere, esta comprobado que por menos dinero (tenemos a Cararama) se pueden hacer buenas reproducciones, y tambien sabemos que Altaya se puede esmerar en acabados, información y modelos (lo hace en Francia), conclusión:

Altaya en España se rie de nosotros (en algunos casos, no en todos los vehículos), lo saben y se la trae floja.

Moraleja, compra lo que te guste, y cuando algo no te guste, diselo a los demás, explica poqué no te gusta el modelo y así podremos tener tu esperiencia para decidir si lo compramos o no.

Agur.
 

labaro_c

Usuario Gamma
Usuario AEnet
Experto
#40
Si al final este es uno de los hilos con más participación ¿ por qué será?.
Creo que además de sano es una manera muy buena de orientar a editoriales y fabricantes esto del "criticar" que dice el compañero Webjesusss. Es más si yo fuera el director comercial de cualquier empresa dedicada a la fabricación o distribución de miniaturas doy por sentado que estaría en este foro registrado para hacer apuestas seguras sobre que modelos sacar. Las ventas serían seguras y muy bien cuantificadas.
Por otra parte creo que esto es como todo, es decir si alguien se gasta un dinero más o menos lo que sea, depositando su confianza en un modelo creo que tiene todo el derecho a criticarlo y más si es dando alternativas, cosa muy habitual en escalacolempi. Comparándolo con algo diferente es como quien no vota ( en cualquier elección y no necesariamente en política) y pretende criticar a quien ha salido elegido, cuando estuvo en su mano el poder contribuir a que el resultado final fuera diferente y no utilizó esa oportunidad.
Un saludo.
 
CK-Modelcars
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