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CK-Modelcars

REFLEXIÓN EN VOZ ALTA

 

B2818GV

Usuario Delta
Usuario AEnet
Experto
#1
No se si muchos de vosotros pensareis como yo, pero la verdad es que el tema que voy a tratar es, a mi parecer, bastante interesante.

Muchos de vosotros comprais miniaturas de las denominadas de gama alta (lease Minichamps, Spark,Neo, Auto Art...), yo me puedo permitir una de cuando en cuando, asi pues mi "target" de compra se centra en los coleccioables de kiosco -ahora sólo picoteando- y las compras ocasionales de las marcas que yo denomino "baratas" (Welly,MondoMotors,Cararama,High Speed,Bburago....), pero de un tiempo a esta parte, y este es el quid de la cuestión las citadas marcas no hacen sino que copiarse las unas a las otras... me explico, si una tiene una brillante idea y saca el pongamos Fiat Grande Punto, las otras no querrán estar a la zaga y sacaran si Grande Punto, con esto se consigue que todas estas marcas tengan unos catalogos calcados las unas de las otras, dejandose en el tintero infinidad de modelos que podrían ser reproducidos (ya no solo coreanos, sino coches europeos), y ello por otro lado les genera sin duda pérdidas, pues ya no solo a nivel de coleccionistas, pues el tipico niño que ya tiene un pongamos Fiat Nuova 500 de Mondo Motors, y ve el de Bburago, no se va a comprar el mismo ni de coña..

Por ello decir que no entiendo la politica de estas marcas de copiarse las unas a las otras, por ejemplo, ahora Mondo Motors va a sacar el Alfa Mito, el Lancia Nuova Delta y el Iveco Massif, me juego lo que querais que Bburago o Cararama, a corto o medio plazo tambien....

Simplemente pido un poco de imaginación para los que no podemos comprarnos Minichamps cada mes... hacer unos catalogos más especializados y olvidarse un poco de la globalización, o bien propongo mandarles a estas marcas un "AUTOCATALOGO" para que vean que aparte del Audi r8, del Fiat Nuova 500, del Land Rover Freelander y del Lamborghini Reventón hay mas coches.

Otras marcas como Norev,sacaron una nueva linea a 1/18 con modelos clásicos e inéditos en su mayor parte en esta escala, pues bien una vez introducido el producto, ahora llevan casi un año sacando coches tuneados y cambios de color sobre el mismo molde y editando EMO's* como el Cayenne, el Murcielago y demás "originalidades"...

Mi aplauso en cambio para marcas como Ixo (con su linea IST),Abrex,Autobahn(con su linea de rusos),Edison Giocattoli y otras que no recuerdo ahora por sacar miniaturas originales a precios interesantes.


Pd:EMO (Everyone mades one) coche que tiene una miniatura de practicamente todas las marcas como puede ser el Cayenne, el 206 WRC, el Xsara WRC,el New Beetle, el Audi TT,el Lamborghini Reventón... y muchos otros mas...
 

javisonido

Traficante
Usuario AEnet
Usuario fiel
Usuario+
#2
El tema es interesante desde luego. <br />Creo que mientras las marcas que cubren dos mercados muy distintos el juguetero y el del coleccionista, y piensen mas en el primero que en el segundo, seguiremos viendo en los lineales de grandes superficies los mismos coches "EMO" (de Bburago, maisto, sunstar, mondomotors, hongwell, welly .... etc) <br /><br />Es mas atractivo para un niño de 8 años el coche de moda, sea el fiat 500 o un lanborghini, que no un renault 5 gt turbo o un citroen CX. <br /><br />Con esto refuerzo mi teoria de que muchas marcas tienen mas clientes del mercado juguetero y por ello primero piensan en enganchar a los niños con los productos dudosamente "populares". <br /><br />Supongo que sus estudios de mercado haran y si la cosa esta entre vender 1000 gt turbos o 10.000 fiat 500, el negocio para ellos esta mas que claro. Y aunque haya mas marcas EMO haciendo mas de lo mismo, todas cuadran sus cifras, por que tarde o temprano todo se vende.<br /><br />Para nosotros tristemente la balanza se mueve hacia lo mas popular del mercado juguetero, que no siempre coincide con nuestros anhelos de obtener piezas ineditas en nuestra escala favorita. Para eso tenemos que hacer un desembolso mayor y recurrir a marcas que solo tengan entre sus clientes a coleccionistas.
 

B2818GV

Usuario Delta
Usuario AEnet
Experto
#3
Yo, con esto ya no hablo de que editen clasicos si no de que coches que se estan vendiendo en la actualidad, sobre todo los coreanos, no tienen miniatura a escala, pero hay casos mas sangrantes, parece mentira que aqui en España, un niño español no pueda conseguir un juguete de un Altea, un León, un Toledo o un Ibiza.

En Italia y Francia, los otros dos mercados similares al nuestro si pueden encontrar un Megane, un C4, un 407, un Nuova Panda o un Nuova 500.

De todas formas esta es una lucha que en la que llevo desde que estoy metido en este mundillo y me parece que mientras estas marcas sigan pensando en un niño de 8 años antes que en nosotros vamos a seguir igual...

Tambien es verdad que las marcas anteriormente citadas y las colecciones de kiosco han equilibrado un poco la balanza, pero las marcas baratas ya no sorprenden, como hizo Cararama en el 2004 con un catalogo formado por coches como el Peugeot 807, el Fiat Punto,el Ford Puma, y Bburago hace en 1/43 lo que le marca su marca madre, Maisto....

En España lo que nos hace falta es algo como Abrex, una marca que fabricando en China-obligado por los costes, claro está-, tenga a sus "cabezas pensantes" aqui y pensando en el mercado de aqui, sacando coches actuales españoles y clásicos de toda la vida con acabados fieles y decoraciones, en su caso, correctas....

A mi personalmente, me encantaría participar en un proyecto asi...

Saludos domingueros !!!!
 

XSI

Usuario Dseda
Usuario AEnet
Usuario fiel
#4
Hola,pues yo creo que en ese sentido,Joal o Guisval podrian hacer lo mismo que Abrex pero está claro que tiran más por el juguete a excepción (un poco) de Joal en la escala 1:50 de camiones y sobre todo de maquinaria de obras.Yo recuerdo con pena a Pilen,pues cuando era pequeño ya andaba trasteando con con coches que luego veia por la calle,pero todo eso se perdió,el intento de Scale-Carr fué un fiasco pues la calidad-precio no era nada equilibrada.

Saludossssssssssssssssssss
 

Keko30E

Usuario Épsilon
Usuario AEnet
Usuario fiel
#5
Muy interesantes tus reflexiones Juanjo como siempre, creo que la verdad, sin ser pesimistas, el problema está en que los compradores de las marcas "baratas" son en su gran mayoría niños que quieren jugar con ellos y mientras sigan vendiendo los coches EMO bien, así van a continuar, otra cosa es que se aburran de ellos y no les puedan dar salida.
Hablando en mi caso personal, yo y mis amigos cuando éramos pequeños no buscábamos el R12 de Guisval, sino el Ferrari Testarossa de Macthbox o el Lamborghini Countach de Majorette y creo que la mayoría de los niños buscan los coches de moda, ya que conforme crezcan se irán interesando por otro tipo de coches más nostálgico.
También soy un firme defensor de que debería haber una marca en España enfocada a los coleccionistas españoles y con una gama de coches clásicos y actuales típicamente de nuestro país, al mismo estilo de Vanguards en UK, Neo en Holanda, Abrex con los Skodas o Ist con los soviéticos.
 

Conry43

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#6
Alguien me podría explicar el tema abrex/cararama en chequia, por que no se si es una marca comprada por cararama o es solo una filial...,por que viendo lo que hace ya me gustaria a mi tener una abrex española haciendo seats...

Por lo demás y estos días que estado viendo bburagos/maistos (tanto monta monta tanto), al final se les coje un cierto repelus, si los vas comparando en detalle y mas como decís lo que es el espectro de modelos que tienen...escaso repetitivo y no acorde para adultos, en cuanto a la elección de los modelos, al final el mercado de estas dos marcas es claramente el infantil que no se queja y los rompe rápidamente....

Y ya no digo, de las series tunning imposibles y que no se venden ni que los regalen, aun así previo pago de bburago/maisto tienen lugar privilegiado en los comercios que se dedican a su venta...

Un saludo
 

padre

Usuario Épsilon
Usuario AEnet
Usuario fiel
#7
Tengo entendido que Abrex es una marca que encarga sus modelos a Cararama.
No se si todos o algunos por que no me interesan demasiado.
Pero esto es cotorreo de viejas.Seguro que hay un entendido que te lo diga seguro.
Estya mañana vi por aqui a Oskis,si no lo sabe el...
 

pelayogijon

Usuario Épsilon
Usuario AEnet
Usuario fiel
#8
Un tema realmente interesante, y mi opinión, es clara, y es la misma que la vuestra, sin ningun añadido más. Sería increible que en españa naciera una marca del estilo de Abrex o Vanguards, que nos contentara a todos con colecciones BBB, en torno a los 10/15€ de Seat, y modelos miticos españoles tanto del pasado como presentes, y ya no quiero citar industriales porque el tema es mas escabroso. Pero...de momento tenemos que arreglarnos con lo que nos toca...y mirar con envidia alrededor. Como se dice por Asturias, YE LO QUE HAY.


Y a mi cada dia me molesta mas, ver cantidad de adefesios o totems, llamemoslo cada uno como guste, en las estanterias de Hipercor, Alcampo, Carrefour, Polys, y demas jugueterias y luego una pequeña estanteria con "4" cosas decentes y monotonas que se pasan meses y meses en la tienda porque no renuevan material.

NEO a mi salvando las diferencias se me asemeja mucho a Modeltrans, fabricando con el mismo material, alto nivel de detalles y precio elevado. Porque los NEO es raro que bajen de 39/42/45euros, y eso para una miniatura de un coche es caro, tiene un valor un poco inferior al de los Modeltrans en kit, si hacemos una relacion precio/tamaño y demas. Y la principal diferencia es que NEO fabrica en China para abaratar costes...quisiera saber cuanto costarian esos magnificos Audi 200 o Volvo o Scirocco si estuvieran fabricados en Paises Bajos...cercanos a los 100€ creo yo.


Un saludo...y pidamos a los reyes una "low cost" de calidad como Abrex, Motormax u Oliex.

PD: ¿Como es eso de que Mondomotors saca un Massif?. ¿¿Para cuando??. Interesante cuanto menos.
 

SUKI43

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#10
<img src="http://www.mondomotors.org/dammi_thumbnail.cfm?UID_immagine=B89373B5-1185-AF92-79E3681179D544AA" alt=" " width="168" height="128" />Esta es la imagen que ponen en Mondo Motors de su Iveco Massif 1/43, este tambien cae!!!!!!!, Saludos.
 

SUKI43

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Usuario AEnet
Usuario lapa
Usuario+
#11
<img src="http://www.mondomotors.org/dammi_thumbnail.cfm?UID_immagine=B89373B5-1185-AF92-79E3681179D544AA" alt=" " width="168" height="128" />Y para los Amates de la Escala 1/24, tambien lo Anuncia Mondo Motors , Saludos.
 

Javier

Usuario Dseda
Usuario AEnet
Usuario lapa
#12
<p>MondoMotors tambi&eacute;n tiene esta bonita Fiat Fiorino:</p><p>&nbsp;</p><p><img src="http://i17.ebayimg.com/04/i/001/10/ca/151f_1.JPG" border="0" alt="" width="400" height="309" /></p><p>Lo comentado de Abrex, encarga la fabricaci&oacute;n de las miniaturas a Hongwell/Cararama, y ya sabemos que estos son capaces de hacer las cosas muy bien (cuando quieren). Los precios de los Abrex 1/43 oscilan entre 10 y m&aacute;s de 30 euros. Generalmente los coches son m&aacute;s caros cuanto m&aacute;s cl&aacute;sicos son los modelos representados; s&oacute;lo hay que ver los precios por ejemplo en MCW o carmodel.</p><p>Saludos</p><p>&nbsp;</p>
 

gmocio

Usuario Épsilon
Usuario AEnet
Usuario fiel
#13
SUKI43 escribió:
<img src="http://www.mondomotors.org/dammi_thumbnail.cfm?UID_immagine=B89373B5-1185-AF92-79E3681179D544AA" alt=" " width="168" height="128" />Esta es la imagen que ponen en Mondo Motors de su Iveco Massif 1/43, este tambien cae!!!!!!!, Saludos.
Demasiado oscuro el color, en blanco o crema luce mas. El otro dia estuve en el concesionario, les pregunte por las miniaturas, pero saliendo del 1/1 no tenian ni idea, me dijeron si queria subirme al de la exposición, pero tenia mucha prisa.

Si sale a precio Mondomotors, seguro que cae.

Agur.
 

CABO

Usuario Épsilon
Usuario AEnet
Usuario fiel
#14
Yo a los de mondo les diria que suban el precio 1&#8364; y que monten neumaticos de goma y mejores llantas.
 

XSI

Usuario Dseda
Usuario AEnet
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#15
Toatalmente de acuerdo cabo, incluso hasta tres euros tambien valdria.

saludossssssssss
 
O

oskis

Invitado
Invitado
#16
Resulta interesante el fenómeno de la marca sueca Motorart. Encarga sus miniaturas a Hongwell en China y durante un tiempo las distribuye en exclusiva. Cuando este periodo termina hongwell las incorpora a su catálogo en la serie Cararama y al final Schuco en alemania lanza la misma miniatura en su serie Junior Line.

Motorart vende sus miniaturas a unos 25€, Los Cararama dependiendo de en que país estemos no valen más de 6€. La miniatura es, excepto cambios sutiles, la misma.

Pensemos en Mondomotors cuyos modelos valen unos 3€ en una tienda. Pensemos que en ese precio está incluida la amortización del diseño de la miniatura, los costes de producción y de transporte desde China a Italia, la distribución por Europa, el margen de beneficio del minorista que nos la vende y, finalmente, el margen de beneficio de Mondomotors. Entonces ¿cuanto ha costado producir la miniatura en China? ¿Veinte céntimos de Euro? ¿Realmente es mucha la diferencia respecto a un Minichamps o Norev que, si bien tienen niveles de acabado y detalle superiores al fin y al cabo siguen similares procesos de producción?

La globalización, amigos, ha llegado al mundo de las miniaturas. Empresas tradicionales como Solido incorporan a su inverosimil catálogo modelos de High Speed o Cararama, solo que a niveles de precio nada competitivos. ¿Por qué las marcas de mejor relación calidad-precio no se distribuyen bien en España? Porque su distribución recae sobre mayoristas que también distribuyen las mismas marcas cuyos modelos cuestan treinta euros. Nadie en su sano juicio se hace la competencia a sí mismo A NO SER que comprenda que la diversificación de un mercado que se ha popularizado en los últimos cinco años es un punto positivo.

La desidia y la codicia son los únicos factores a tener en cuenta en el mundo de las miniaturas en España. Nunca ha habido en España un momento tan óptimo para los coleccionistas de miniaturas y, por ende, nunca se nos había tomado el pelo de tal manera con los precios.

Respecto a Guisval, olvidad cualquier sorpresa agradable. Hace ya bastante tiempo que me ofrecí para trabajar para ellos. Ni siquiera se dignaron a darme un no por respuesta. Una respuesta que aún espero. Por este motivo exclusivamente personal desprecio a esa marca.

La solución pasa por la creación, en efecto, de una marca española pero que produzca en China para que sea rentable. No soy partidario de la deslocalización empresarial, claro, pero si aspiramos a que una marca como Guisval sea tan competitiva como Brumm (con su precioso "100% made in Italy" impreso en sus embalajes) lo llevamos claro.

Para conseguir ayudas estatales tal empresa debería estar dispuesta a exportar en masa. Para ello debería ser capaz de aprovechar sus diseños para llevara cabo versiones económicas de los mismos con niveles de detalle y acabado mínimos con vistas a que se vendan especialmente en los países emergentes de la Unión Europea, los mismos donde marcas como Bauer han alcanzado un éxito inmediato en menos de tres años.

Cubierto ese mercado habría de saber detectar nichos de demanda de alto potencial: mientras que en Alemania, Francia, Italia y los países nórdicos el mercado de miniaturas de coches se aproxima a la saturación, en Reino Unido y España existe una demanda no cubierta. En Reino Unido aquellos modelos que Vanguards no saca (esto es lo que ha hecho Oxford Models) y España aquellos que Altaya/IXO se resisten a lanzar en condiciones.

El proceso de diseño debería tener lugar en España. Los moldes prototipos en resina serían supervisados por un grupo de expertos y testados entre coleccionistas serios. los diseños definitivos se enviarían a China. El origen de los diseños debería basarse en la aplicación de escáneres laser 3D, pero (espero que me perdonéis por lo que voy a decir) no para escanear los modelos reales, sino las miniaturas de la competencia (y espero así explicar por qué tantas marcas lanzan el mismo modelo) aplicando las modificaciones y mejoras pertinentes.

Para terminar tal marca debería poder adquirir los derechos de una marca ya conocicida, como por ejemplo Pilen o Nacoral. De esta manera se ahorraría una fortuna en marketing para dar a conocer una marca nueva entre los coleccionistas europeos, quienes automáticamente asociarían nuestra marca con calidad, tradición y prestigio.

Lamento el rollo que he soltado pero era el momento oportuno.
 

pelayogijon

Usuario Épsilon
Usuario AEnet
Usuario fiel
#17
Oskis, de rollo nada de nada, es muy interesante la verdad. El problema que le veo a todo esto, es el dinero...porque todo esto necesitaria una inversion inicial considerable, pero la verdad es una idea muy buena.

Por cierto, Pilen, no tendra problemas con los derechos? Por el tema de los embargos que hubo cuando quebró. Los de Guisval creo, segun he leido, que el molde del Mini, lo tienen embargado porque tiene cargas heredadas de Pilen o algo asi.
 

XSI

Usuario Dseda
Usuario AEnet
Usuario fiel
#18
Me parece muy bien todo lo que comentas y seria una buena noticia que se creara una marca española, pero tras leer tu post se me ocurre decir que ya tenemos un "marca española" ésta marca es Altaya, que hace lo que le sale del pito, (evidentemente es broma y las comparaciones son odiosas)...

Ahora en serio, realmente se puede creer, que tal y como es éste pais y tal y como funciona, ésto seria posible??

saludossssssssssss
 
O

oskis

Invitado
Invitado
#19
<p>Pues PILEM. </p>
<p align="center"><img alt="" align="textTop" src="http://www.gamas43.com/pilem_logo.jpg" /></p>
 
O

oskis

Invitado
Invitado
#20
tras leer tu post se me ocurre decir que ya tenemos un "marca española" ésta marca es Altaya
Altaya tiene su cuota de mercado y una marca como la que describo no sería incompatible con la existencia de Altaya. Las colecciones italianas y francesas son brutales y eso no compromete la existencia de Brumm o Norev. Esta última además se aprovecha de una línea de negocio distinta a la tradicional.

Ahora en serio, realmente se puede creer, que tal y como es éste pais y tal y como funciona, ésto seria posible??
Hombre, con esos ánimos desde luego que no.
 
CK-Modelcars
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