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CK-Modelcars

Criticones

 

webjesusss

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Recién llegado
#1
Hola a todos, me he registrado hace poco, pero llevo tiempo visitando el foro. Y mi primer post va a ser para dar un hachazo al personal. Os pasais criticando las miniaturas, pueden gustar más, o pueden gustar menos. Estoy de acuerdo en que hay verdaderas cagarrutas (SEAT 132), pero es que no salvais ni una.
Incluso el día que se invente un rayo reductor y se miniaturicen modelos reales, criticareis que 'no se distinguen los distintivos del modelo', que si 'el dibujo de los neumáticos está muy gastado', que si 'el mío traía un cadáver en el maletero...'

Y luego está el tema de que Altaya se pasa por el escroto nuestras ilusiones sacando modelos que 'no nos interesan' o en colores que 'no nos gustan' o quitando modelos que 'todos queremos'. Cierto, nos cuelan modelos que algunos ni siquiera sabíamos que existían (en mi caso el Murena), pero es que es una colección de kiosko, no una colección hecha a medida de cada coleccionista. Cada coleccionista tiene su propia opinión y su propio criterio para decidir lo que le gusta o lo que no, igual que todos tenemos un agujero (cada cual que interprete). Se critica mucho a Altaya, pues pasemos a la acción, boicoteemos las colecciones, no compremos. ¿Que eso es muy bestia? Pues es lo que se extrae de las críticas que se leen aquí a diario. Yo no tengo a un señor de Altaya con una pistola amenazando a mi familia para que compre sus colecciones. Es un debate estéril, lo sé.

Para terminar, las suscripciones. Pero qué perra tienen algunos con que si los suscriptores deberían recibir los envíos antes que los kioskos. Sería genial, pero es técnicamente inviable. Para que la colección se conozca, debe salir a la venta por los canales normales, los kioskos y tiendas de prensa. Una vez que se conoce la existencia de la misma, uno decide si desea comprarla y, por tanto, se plantea suscribirse o hacerla por el kiosko. De tal manera, que ¡está en el kiosko antes que haya suscriptores! Después, Altaya tendrá que poner en marcha toda la logística necesaria para que, según llegan las suscripciones, los envíos sean servidos. Y no estamos hablando de mandar 4 ó 5 paquetes, estas cosas llevan su tiempo y no son sencillas. Mientras tanto, la colección sigue su curso en los kioskos, ya que la distribución es más sencilla. Con lo que la colección en kioskos siempre estará, como mínimo, dos o tres números por delante de los suscriptores, y no hay más vuelta de hoja. Por eso, entre otras cosas, a los suscriptores se les hacen 'regalos' o se les ofrece algún tipo de extra, para intentar compensar este hecho. Ser suscriptor no te da ningún privilegio sobre los que compran en kiosko, entiendo yo, es otra opción de comprar el mismo producto y tiene sus ventajas y sus inconvenientes. El que no se quiera suscribir, pues que no se suscriba, pero que no se líe a patalear si lo hace. Igual que el que compra en kioskos y se pierde los regalos, elegir algo implica renunciar a las demás opciones.
Otra cosa es la impaciencia que se pueda tener para echarle el guante a algunos modelos, y que nubla el juicio a algunos, pero eso ya es una cuestión de madurez de la persona.

En fin, que me he marcado una buena rayada, lo siento por los que den por aludidos, pero es que veo mucho resentimiento y mucho afán destructivo en algunos posts, y me cansa. Lo sé, lo sé, esta cuestión es tan vieja como el foro y se habrá discutido como setecientos millones de veces, pero pocas veces se ven argumentos respaldando las afirmaciones.

Todo es mejorable, cierto, pero es que la actitud es la misma que criticar lo asquerosamente mala que está la comida, mientras nos estamos atiborrando. No sé, no lo entiendo.

Bueno, como dicen en mi pueblo 'Cría fama, y échate a dormir'
 

Patxi

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#2
Este es un foro absolutamente libre donde cada uno puede dar su opinión, eso si, dentro de un orden y siempre haciendo una crítica constructiva. Y creo que muy pocos hacen o hacemos una crítica "no razaonada". Y salvar, las salvamos casi todas, no hay más que leer la valoración de la colección para darse cuenta del grado de satisfacción de los coleccionistas.
Al César lo que es del César, cuando meten la pata se les dice y cuando lo hacen bien, también. Otra cosa es que por regla general cuando el modelo es bueno, las respuestas son menos masivas que cuando es malo.
Altaya últimamente ha mejorado de forma notable el nivel de sus miniaturas por lo que ahora son criticables detalles que antes pasaban completamente desapercibidos. Para mi eso es bueno porque hace al coleccionista cada vez más exigente y que las coleciones cada vez tengan mayor calidad. Creo que de esa forma ganamos todos.

Saludos
 

Javier

Usuario Dseda
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#3
Creo que tienes buena parte de razón webjesuuss, aunque seguramente no todos opinen igual.

Mira, hay dos temas que me tienen permanentemente intrigado en este foro:

1.- La suerte que tenemos con los coleccionables tan baratos en los bazares chinos.

2.- Que Altaya se está forrando a nuestra costa y que encima nos engaña y estafa permanentemente.

El primero se estaba debatiendo ahora mismo en otro hilo, y ahora sacas tú el segundo. Ojalá en las contestaciones a este hilo la gente aporte información de interés!!!

Saludos
 

PMeN

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#4
Voy a intentar ser el primero en contestarte, no como admin, sino como coleccionista y usuario de EC.

Muchos te lo pueden corroborar, yo he defendido y defiendo a Altaya por sus modelos, pero no puedo defender que en "Nuestros Queridos Coches" nos metan modelos que en España se hayan vendido cantidades que puedo contarlas con los dedos de las manos... y me sobrarían dedos a veces.

Me encantan las miniaturas que Ixo realiza para Altaya, tiene un relación calidad-precio envidiable, pero cada cosa en sitio...

Yo hice críticas como la tuya, que Altaya nos estaba dando mucho por poco, pero no veo lógico retocar el listado 100 veces para que a ellos las cuentas le salgan...

Estoy contigo en lo que dices, yo lo he dicho muchas veces, pero hay veces que tienes que dar la razón....

Saludos
 

pegaso6038

Usuario Épsilon
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#5
Por el tono de tu post, parece que curraras en altaya, <img alt=" " src="../../uploads/smil3dbd4d4e4c4f2.gif" />.<br />Yo soy el primero en agradecer que apareciera altaya por estos lares para darnos a conocer miniaturas. Gracias a ellos estoy ya enviciado y ya no solo me compro los ixo-altaya sino que también cae algún minichamps, norev, etc. VAmos que le debo la "desgracia" de ser un coleccionista...<br />Pero como bien se ha dicho, cuando la caga hay que decirlo, porque de este modo se ha visto, que en algunas ocasiones ha cambiado el rumbo (ya rercordaréis cuando nos querían meter el ford anglia de Harry Potter...).¿Que nos pasamos un poco? Pues a lo mejor. Cuando uno está cabreado ya se sabe que puede llegar a exagerar la nota.<br />Pero aquí somos buena gente y TODOS respetadmos la opinión de TODOS por muy críticos que seamos. Y como de momento nadie de altaya participa en este foro, pues no puede defenderse. El día que se decidan a bajar al nivel de la plebe se les respetará y se les dará la bienvenida tanto a su participación como a sus opiniones y sus explicaciones.<br /><br />Saludos
 

webjesusss

Usuario Beta
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Recién llegado
#6
Completamente de acuerdo en lo de los modelos de relleno y los cambios de listado. Pero hay que tomar en consideración los temas de licencias y la existencia de otras colecciones que hayan concertado exclusividad sobre determinadas marcas o modelos. En Dream Cars no hay un sólo Ferrari, por ejemplo, y todos sabemos que existe una colección dedicada exclusivamente a esta marca, pero de otra editorial.

Es un tema complejo contentar a todo el mundo, pero creo que en España, Altaya lleva ya suficientes años lanzando coleccionables como para que la gente se siga sorprendiendo.

Un tema interesante es el de la publicidad que la misma Altaya hace sobre la calidad de sus modelos y el título que ponen a las colecciones. No te van a poner en los cartones del número 1 ni en los anuncios: 'Colecciona unos pocos de los modelos más populares en más o menos fidedignas reproducciones con cierto nivel de detalle...' Evidentemente, tratan de venderte la moto. Sobre el título, bueno, ponerle título a algo es, cuando menos complicado. Además tratan de que sea algo atractivo para el personal, de modo que también van a venderte la moto.

Si lo que se quiere es calidad y que se ajuste a los criterios de gustos personales, para eso hay muchas marcas con excelentes reproducciones. Y si el modelo concreto no existe, o sólo lo hace una marca y no nos gusta, pues ajo y agua. La vida está llena de espinitas clavadas en el corazón.

El coleccionismo, bien entendido, no se reduce al kiosko, es más, en mi opinión, las colecciones le quitan el aliciente de buscar la miniatura en cuestión hasta dar con ella. Además, obviando el tema de la relación calidad/precio, creo que todos somos suficientemente inteligentes para darnos cuenta que a la hora de vender, se cuenta la milonga que sea sobre la calidad del producto. En el cartón pone que son 'reproducciones de gran calidad', pero no pone con la calidad de qué se está comparando. ¡En los crecepelos pone que de verdad funcionan y todavía sigue habiendo calvos! A mí me cabrea un poco que nos metan zurrapillas o cosas que no vienen a cuento, o miniaturas desastrosas (por no hablar de los contenidos de algunos fascículos), pero no me lo tomo por lo personal, como hacen muchos. No soy el centro del mundo del coleccionismo, Altaya no tiene un complot para hacerme la puñeta (que a veces me da por pensarlo ¡mira que sacar el Golf con sólo dos faros, en vez de cuatro!).

Lo que quiero decir es ¿para qué tanta crispación? Disfrutemos de un hobby que tenemos, de una afición que nos trae buenos recuerdos y buenos momentos a muchos y dejémonos de descargar iras y frustaciones que no llevan más que a cabrearnos más.

Que Altaya está haciendo dinero a nuestra costa, bueno, insisto, nadie obliga al coleccionista. Salvo que impregnen las miniaturas con sustancias adictivas que actúen sobre los centros de placer del cerebro, afectando nuestra percepción y creando una compulsión en el sujeto que le empuje a comprar, pero... no creo.
 

webjesusss

Usuario Beta
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Recién llegado
#7
Las miniaturas son un producto más, y apostaría que el que se encarga de proyectar y dirigir la colección es el primero que pasa, y que se la pela (dicho mal y pronto) el tema. No creo que ni se plantee la idea de entrar en foros de coleccionistas, ¿para qué, para mejorar los productos? Eso no hace falta mientras se venda, que es lo único que importa. Lamentablemente esa es la filosofía de un coleccionable, ofrecer productos, no mejores productos.

Yo no pretendo defender a Altaya (ni trabajo para ellos :cuñao:), es que me cansa leer comentarios del tipo 'mi único objetivo en la vida es tener una miniatura 1/43 del 124 Pamplona que sea perfecta en todos y cada uno de sus detalles, desde el grosor de las placas de matrícula hasta la minuciosa reproducción de las colillas de los ceniceros... y que además sea del color que me gusta a mí, y tenga la matrícula de donde yo vivo y venga dedicada a mi nombre ¡y estos machos cabríos de Altaya se están riendo a mi costa!' No sé, salvo que tengamos 14 años y estemos con las hormonas revueltas, no entiendo esa agresividad. Si nos tomásemos todo así, viviríamos permantente metidos en revoluciones, partiéndonos el craneo unos a otros porque no nos gusta como nos trata la vida.

En fin, me he puesto demasiado trascendental, mis disculpas.
 

PMeN

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#8
No hombre, no te disculpes, un foro es esto: un punto de debate y opinión para los usuarios, podemos estar de acuerdo o no en ciertos puntos, pero al final y al cabo todos estamos en el mismo barco: el coleccionismo a escala en este caso...

No sólo criticamos a Altaya, puedes ver en muchos post críticas a los errores de todas las marcas, y críticas a los aciertos de otras, o de esas mismas..., o de otras distintas. Ya que la crítica no siempre es mala, sino que como toda opinión también puede ser buena o indiferente.

También le dimos su parte a Salvat con Coches Inacabables... perdón... Inolvidables... :-D

Altaya, como toda empresa, tiene que buscar su forma de comer, pero desde luego también tiene que contentar a sus clientes...
Con la de Mercedes ya sé lo que hay: sólo Mercedes. En su día publicó un listado en el que estaba de acuerdo, a día de hoy ha cambiado, no critico los cambios, critico que yo, como comprador de quiosco, sino no compro dos fascículos y van de vuelta el grifo se cierra. ¿Es eso justo pues? Si los compro no es por que sea de mi interés, es porque sino no tengo los que sí me interesan. Dirás tú: hazte suscriptor... es lo mismo, o los trago todos o no hay tu tía... Repito la pregunta: ¿Es esto justo para el consumidor?
 

Javier

Usuario Dseda
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#9
webjesusss escribió:

En fin, me he puesto demasiado trascendental, mis disculpas.
No te disculpes. A mí me ha gustado mucho lo que has escrito en este hilo. Mi opinión al respecto es muy parecida, y tú lo has descrito perfectamente.

UN SALUDO
 

marcos

Usuario Gamma
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Usuario
#10
Pues encantado con tu trascendentismo, webjesusss, porque has tocado varios palos importantes de la baraja de este coleccionismo, y que más o menos se pueden reducir a lo de siempre: ¿cuánto dinero estoy dispuesto a gastarme en una miniatura que merezca la pena? La respuesta nos la ha dado Patxi: depende de nuestro razonable nivel de exigencia.
 

PMeN

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#11
Los estándares de calidad y precio en los coleccionables del dúo Ixo - Altaya son de los mejores, teniendo en cuenta los acabados y los precios (sobre 10€), es de los mejores. Salvo caso con el del R5 Copa...

En fin, que Altaya siempre da muchas de arena con algunas de cal...
 

cecero

Usuario Épsilon
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#12
Yo creo que el hecho que un foro enganche es opinando y "criticando" los modelos, si todos fueran maravillosos no habría post, debates, opiones.

Yo solo de los que menos critica las colecciones de Altaya, en mi opinión están genial, porque nos hacen llegar modelos que no existen de ninguna otra forma y a un precio genial, lo único que critico yo es que metan modelos que no se han visto en españa.

Salu2!!
 

Javier

Usuario Dseda
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#13
pmen escribió:
..., critico que yo, como comprador de quiosco, sino no compro dos fascículos y van de vuelta el grifo se cierra. ¿Es eso justo pues? Si los compro no es por que sea de mi interés, es porque sino no tengo los que sí me interesan. Dirás tú: hazte suscriptor... es lo mismo, o los trago todos o no hay tu tía... Repito la pregunta: ¿Es esto justo para el consumidor?
Eso sí que es un mal rollo.

Yo, que tampoco hago colecciones enteras, tengo que andar buscando en kioskos de ciudades o pueblos grandes, o en centros comerciales, donde más o menos reciben todos los números de coleccionables.

SALUDOS
 

pegaso6038

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#14
Que Altaya está haciendo dinero a nuestra costa, bueno, insisto, nadie obliga al coleccionista. Salvo que impregnen las miniaturas con sustancias adictivas que actúen sobre los centros de placer del cerebro, afectando nuestra percepción y creando una compulsión en el sujeto que le empuje a comprar, pero... no creo.
Pues calla, que no te extrañe que sí que metan algún condimento adictivo en la pintura de los coches. Porque a mi me pasa que cada día necesito más y estoy deseando que el de correos me deje el papelito y mi librera me de el toque para recoger el próximo policía... Altaya ha aumentado una adicción que yo ya tenía de chikito y la verdad es que se lo agradezco. También le agradezco que ponga en mis manos coches que de otro modo no tendría por caros o porque no existen. Pero a medida que uno se vuelve más gourmet pues se queja más...

Una pena que no curres en altaya porque así nos podrías dar más de un chivatazo. Y lo de perdir perdon por tu discurso, nada de nada, que aquí todos tenemos derecho a expresarnos libremente

Y otra cosa más: bienvenido a este foro de vicio y perversión miniaturil y adelante con tus opiniones que aquí siempre serán escuchadas y bienvenidas.

Saludos
 

Conry43

Moderador
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#15
A mi me pasa como a ti pegaso,estoy enganchado con orgullo a altaya...

Los criticare "opinare",siempre que pueda,por que me gusta sacar mi lado "marujon",tanto para lo bueno como para lo malo.

Yo (esta la vez nº 1000),critico mucho altaya por las pifias,pero tambien reconozco (esta es la vez nº 2000),que gracias a altaya he conseguido miniaturas que ningun fabricante de renombre jamas se ha dignado a reproducir,creo que con eso lo digo todo...

Si debatimos precios,pues si yo si puedo conseguir lo mas barato lo compro,no tengo la suerte de tener un sueldo libre de impuestos para gastar en lo que me de la gana,por eso lo poco que me queda despues de pagar lo gasto en "vicio miniaturil"...

Y gracias por opinar o criticar o lo que sea que gracias a este foro,lo podemos hacer,si no a quien se lo contamos a la vecina?,para que para que te diga,que cochecitos mas bonitos y que si no eres mayor ya para tener cochecitos?

Pues eso aqui opinamos,debatimos nos enseñamos las compras (Martin eres mi idolo),y nos morimos de envidia...,pero creo que es lo mejor que me ha pasado,poder compartir lo que pienso con todos los demas...

Y esperando la proxima cagada altayera,que da mucha cancha...jajaja...

Un saludo
 

javisonido

Traficante
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#16
Pues a mi no me queda nada que decir al respecto que no hayais escrito ya.

Yo era coleccionista de la escala 1/18 antes de los coleccionables y tras su aparición en el 99 empece a aficionarme a los 1/43, claro que por aquel entonces las entregas no llegaban a 1000 pts (ahora los pagamos al doble).

Todo ha subido en la vida, asi que pienso que es justificable que estas miniaturas hayan aumentado su valor. Aunque pienso que el euro tambien ha hecho mucho daño a nuesto ya caro hobby.

Estos 8 años de moldes mas o menos logrados, reeditados e ineditos me han dado un grado de experiencia como comprador que me ha hecho ser muy critico para lo bueno y para lo malo. Esta claro que a nadie le gusta pagar por una miniatura de mala factura ... pero nadie me ha obligado a comprarla y lo he hecho.
Es de agradecer haber visto por fin reproduciones que soñabamos con ellas y a precios mas que razonables

Yo he pecado de comprar compulsivamente todas las colecciones y miniaturas que iban saliendo ... ¡Un dineral!

Mi coleccion personal ha crecido exponencialmente en este tiempo. El problema que padecemos todos, el espacio, ha sido el que me ha hecho replantearme la situación.

¿Realmente pega o me gusta este coche para mi colección? Si la respuesta era NO, se iban a la lista negra.

Hace 3 años decidi ir poco a ir desprendiendome de todos aquellos que compre por suscripción (por que queria los regalos) y que por querer reorientar el rumbo de mi colección. De las colecciones actuales 3/4 de lo mismo, si la entrega que recibo en casa como suscriptor no interesa, me la llevo al proximo mercadillo.
 

sdizx

Usuario Delta
Usuario AEnet
Usuario fiel
#17
Bien, os dejo mi opinión a este tema.

Tampoco diré nada que no se haya dicho, pero sí es cierto que como en todo, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas.

Reconozco que gracias a Altaya tenemos miniaturas que de cualquier otra forma no tendríamos, ya sea por precios elevados o, símplemente porque esa miniatura no exista en otro fabricante.

No soy tampoco de los más criticones, pero sé reconocer cuando Altaya hace bien una miniatura y da gusto admirarla, como por ejemplo el Patrol de la Guardia Civil o Policia nacional de los Coches de Policía; y cuando mete la pata, un claro ejemplo el Seat Marbella de NQC 80.

Mi colección ha aumentado considerablemente gracias a Altaya, y me gustan las miniaturas que he conseguido. Los que no me gustan pues hago lo que Javisonido, para vender.

Saludos a todos ;-).
 

Keko30E

Usuario Épsilon
Usuario AEnet
Usuario fiel
#18
Yo hasta ahora he comprado los modelos de Altaya que me interesaban y en un 98 por ciento me han gustado, salvo el 132 y algún que otro truño. Por lo demás, me parece que gracias a Altaya "habemos" muchos que hemos redescubierto esta afición, aunque ya hace como un año o más que sólo compro Auto Arts, Minichamps, Vanguads, etc... porque me gustan más estas miniaturas. Yo simplemente, de lo que no me compro o no me gusta, no hablo, eso no quita que si se pone una foto de un modelo exprese mi opinión sin faltar el respeto y sin decir a nadie "eres tonto por comprar Altayas".
 

jafm

Usuario Gamma
Usuario AEnet
Avanzado
#19
Creo que Altaya :idea:dio en el clavo hace años, ya que desde más o menos 9 años han ido apareciendo más y más colecciones, y todos aquellos que ya coleccionabamos o aquellos a los que siempre les han gustado las miniaturas desde pequeños, empezamos de nuevo a "enamorarnos" de este fantastico hobby. Lo que ocurre es como ya habeis dicho alguno, que después de este tiempo uno se vuelve cada vez más meticuloso con esa u otra miniatura que le gusta y que espera sea perfecta por 10 euros. Pero lo bueno de Altaya es que aparte de tener acceso a modelos antes nunca hechos, es que nos hemos "animado" a comprar modelos de mejor calidad como minichamps o auto art, cosa que antes también haciamos, pero por lo menos en mi caso con mucha menos frecuencia. Además gracias a esto, la escala 1/43 ha vuelto resurgir después de estar de capa caida hace años. Creo que tenemos que estar contentos con Altaya, ya que si hace 8 años no hubiera apostado por las colecciones de cochecitos, creo que muchos de nosotros no nos hubieramos planteado nunca iniciarnos en este hobby de nuevo. Bueno, ahora que lo pienso, también ha generado un problemón, ya que cada vez nos gastamos más y más .... y nuestras parientas cada día creen que estamos más locos:loco: . Lo único criticable para Altaya es que podia dejarnos, como minimo a través de suscripción, a modelos de otros paises, ya que sino nos gastamos el doble en adquirir miniaturas de otros coleccionables, que aquí nunca podriamos tener en el quiosco. :cry:
 

Conry43

Moderador
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Moderador
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Usuario fiel
#20
Si altaya diera la opcion de poder suscribirse a colecciones de otro pais seria la reostia...,os imaginais poder hacerse una coleccion directamente con altaya españa?

Yo lo que quiero ademas de esto es que las demas editoriales se aventuren a ofrecernos colecciones para todos los gustos...(de coches,camiones,furgos,maquinaria de obras,etc.)

Un saludo
 
CK-Modelcars
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